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Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 01.04.2016 23:30
von Heudorfer
Fuzzy hat geschrieben:
Heudorfer hat geschrieben:
Sorry für die diversen Anspielungen, aber wenn ich solche Aussagen lese, das man halt 2 Kugeln Eis weniger konsumieren müsse um die Unkosten für ein ansonsten völlig nutzloses (aber unter Umständen womöglich lebensrettendes...) Gimmick auszugeben, da frag ich mich dann halt schon zuweilen, ob das jetzt ernst gemeint ist???
Da ich das mit den zwei Kugeln Eis geschrieben habe:

Hättest du meinen Beitrag (und auch meine anderen zum Thema) richtig gelesen, hättest du evtl bemerkt, daß ich den LSS sehr wohl zusätzlich für sinnvoll erachte. Und ja, der kostet letzendlich nur den Gegenwert von zwei Kugeln Eis.
Und zu deiner Wiese: Genau hier hätte und hat ein Leitungsschutzschalter alleine wirklich keinen Sinn gehabt. Hier hätte nur ein früh in der Verteilung eingesetzter RCD wirklich verhindert, daß die Wiese "unter Strom" steht.
Also nochmals zum Verständnis: Für den Personenschutz ist der Personenschutzschalter (auch Fi oder RCD genannt) zuständig und nicht der Leitungsschutzschalter. Schaden wird der LSS aber mit SIcherheit auch nicht.
Servus,

ich habe Deinen Beitrag schon richtig verstanden und Dich damit ja nicht angesprochen, vielmehr habe ich Deinen Vergleich als Beispielhaft übernommen dafür, wie so mancher "argumentiert", um Sich sein Flohmarkt-Kabel schönzureden.
Richtig, ein FI im Zelt hätte das Kribbeln nicht verhindert, der sichert ja nur den Weg vom Vergraucher bis zum Sicherungsautomaten/Fi ab, was vor dem kommt, wird von der nächsten "Instanz" gesichert.
Die Ursache für das Kribbeln war auch weit banaler - PVC-Verlängerungsschnur (Kabel konnte man das nicht nennen) welche mittels Panzertape an der Steckverbindung (man hatte wohl keine 20m am Stück...) "gesichert" war....
Also kleiner Umweg zum Auto, die gute Knipex geholt und das Mistding erst mal direkt am Stromkasten abgenkiffen.

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 01.04.2016 23:46
von SUBARU
JeepCamp hat geschrieben:Hallo Ihr Alle,
Ich habe mal eine typische Frauenfrage zum Strom :froschn:

Ich habe mal gelernt, dass man eine Kabeltrommel immer ganz abrollen sollte, da das Kabel ansonsten warm wird. Daher hatten wir bis jetzt immer ein loses Kabel. Aber letzten Sommer haben wir auf vielen Campingplätzen gesehen, dass die Kabel aufgerollt blieben.

Ist das also heutzutage anders oder rollt ihr immer alles ab?

Lieben Dank und viele Grüsse

Gabi
Kabellrollen sollten immer ganz abgerollt werden. Der Grund liegt darin das sich das aufgewickelte Kabel durch den Strom der da durch fliesst erhitzen kann.

Ich versuche mal zu erklären. Wenn das Kabel aufgerollt ist ist es für den Strom mühsamer um durch die Windungen zu rennen zur Last ( Verbraucher) das ist murgs für den Strom. Du selbst Rennst ja auch lieber mit einer Vollen Schubkarre geradeaus als um viele Ecken und Kurven mühsam zirkeln . Der Strom müht sich nun zur Last zu kommen durch die vielen Windungen dadurch erhitzt sich der Strom und das Kabel . Dir wird durch das Kurven zirkeln zum Haufen mit der vollen Schubkarre auch heisser du fängst das Schwitzen an wenn du nun nichts Trinken gehts verdurstet den Körper und kollabiert genauso wie der Strom der fängt das Schwitzen auch an will seine Wärme loswerden und bekommt auch einen Kollaps.

Darum haben und sollten die neuen Rollen eine Thermosicherung haben damit dieser Hitzetod nicht stattfindet

Darum sollte man eine Kabellrolle egal wie Lange sie ist immer voll abrollen und Locker nicht zu eng hinlegen.

Auf den Verbraucher stehen Werte wieviel Last sie ziehen Der Wert ist in Watt angegeben. Auf der Rolle selbst sollte ein Kleber sein der Auskunft darüber gibt wieviel Watt du einstecken darfst.

Bsp. Wasserkocher 1000 Watt nicht immer
Heizer 2000 Watt ev dauernd
Kleingeräte ( Ladegeräte , Kühler und Co) ca 400 Watt sind meistens auch dauernd eingesteckt
Macht Total 3400 Watt

Rolle ist eine 25mt rolle auf der Steht nun Aufgerollt 1400 Watt abgerollt 2200 Watt

In dem Bsp muss die Rolle ganz abgerollt werden weil den Heizer 2000 Watt zieht und deine Klein Verbraucher zusammen 2400 Watt ergeben. Betreibst du nun den Heizer mit aufgerollter Rolle hast du ganz schnell mal eine verschmurgelte Kaberolle oder dir löst die Thermosicherung aus wenn eine verbaut ist. Dazu sollte der Heizer nicht auf Volldampf laufen oder du steckst Kleinverbraucher aus damit es wieder geht weil du ja 2400 Watt hast

Den Wasserkocher könntest du mit aufgerollter Rolle noch betreiben ist aber nicht empfehlenswert weil du ja noch die Kleingeräte hast die ziehen

Wasserkocher, Heizer und Kleingeräte darfst du auch nicht zusammen betreiben weil die Maximale Watt Zahl erreicht ist und überschritten. Rolle sollte sowieso abgerollt sein. Wenn die Parzelle 10 Ampere abgesichert ist Knallts dir nun die Sicherungen weil 3400 Watt zuviel ist . Ist aber mit 16 ampere abgesichert dann verdaut die Sicherung die 3400Watt, deine Rolle aber verdaut das nicht weil sie nur 2200 Watt ertragen tut das kann Bitterböse enden mit einem Satten Kabelbrand.

Die Sicherung an der Steckdose im Schrank auf dem CP gibt ebenfalls Auskunft wieviel du da Anhängen darfst. wenn nichts steht den CP Betreiber fragen unbedingt

Mal eine Aufzählung wie die Steckdosen auf dem CP abgesichert sein könnten dann darfst du auch nur soviel Watt anhängen sonst fliegen die Sicherungen

Wenn:
4 ampere dann sind es ca 800 Watt
6 Ampere dann sind es ca 1200 Watt
10 Amper dann sind es ca 2200 Watt
16 Ampere dann sind es ca 3400 Watt

Also immer schauen was deine Verbraucher an Watt haben, sieht man auf den Kleber und Einprägungen und das ganze zusammen Rechnen dann schauen auf dem Kleber der Rolle wieviel Watt da drauf stehen dazu dann wieviel du abgesichert hast . Entsprechend tust du dann deine Verbraucher kombinieren damit die Rolle nicht überlastet ist und deine Sicherung auch drinn bleibt.

Grüsse CZ

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 02.04.2016 08:56
von JeepCamp
Guten Morgen Subaru,
Herzlichen Danke für deine Infos.

Ist es dann besser eine Kabeltrommel mit 1,5 oder 2,5 mm Durchmesser zu nehmen? Was ratet ihr?

Danke für Eure Hilfe.

Liebe Grüsse
Gabi

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 02.04.2016 09:05
von Heudorfer
Guten Morgen,

da gibt es für mich nur eine Antwort - 2,5mm².
Die genaue Spezifikation ist ja auch so vorgeschrieben.

Es lohnt Sich auch hier, die Preise zu vergleichen, für ne 25m Rolle mit ordnungsgemäßem Kabel schwanken die Preise locker um 20 Euro.

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 04.04.2016 22:35
von Fuzzy
Heudorfer hat geschrieben: ..... Steckverbindungen umwickelt mit ner Vespertüte gegen Witterungseinflüsse.....
Ich häng mich da nochmals kurz dran.
Als Alternative zur Vespertüte haben wir nun Sicherheitsboxen im Shop aufgenommen. Diese gibts für Schuko und CEE- Verbindungen. Diese Boxen sind als Spritzwasserschutz anzusehen. Fürs Wasserbad sind sie leider nicht geeignet.

Da die Forensoftware keine ä zulässt kann ich sie leider nicht direkt verlinken.


Schuko: http://www.xn--anhngerfuzzy-icb.de/epages/79577428.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/79577428/Products/P420349
CEE: http://www.xn--anhngerfuzzy-icb.de/79577428.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/79577428/Products/P420356

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 05.04.2016 10:05
von RWBrf
Wenn Du nicht anhängerfuzzy.de, sondern xn--anhngerfuzzy-icb.de schreibst, müßte es klappen.

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 06.04.2016 07:45
von Fuzzy
Habs geändert. Geht so. :hurra:
Danke für den Tip. :klapp:

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 11.04.2016 14:44
von Per
SUBARU hat geschrieben:Ich versuche mal zu erklären. Wenn das Kabel aufgerollt ist ist es für den Strom mühsamer um durch die Windungen zu rennen zur Last ( Verbraucher) das ist murgs für den Strom. Du selbst Rennst ja auch lieber mit einer Vollen Schubkarre geradeaus als um viele Ecken und Kurven mühsam zirkeln .
Naja, die Ursache ist ja wohl eine andere. Auch wieder volkstümlich: wenn ich im alleine im Bett liege, friere ich eher als zu zweit. Beim Kabel ist der "Friereffekt" aber gewünscht, ein einzelnes Kabel kann mehr Wärme abgeben als ein aufgewickeltes.
Fuzzy hat geschrieben:Als Alternative zur Vespertüte haben wir nun Sicherheitsboxen im Shop aufgenommen. Diese gibts für Schuko und CEE- Verbindungen. Diese Boxen sind als Spritzwasserschutz anzusehen.
Macht aber die Verlängerung an sich nicht zulässiger ;).

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 11.04.2016 15:21
von RWBrf
... und noch was dazu:
Fließt Strom durch einen aufgewickelten Leiter, so hat man einen Spuleneffekt -> Stichwort Induktion und Elektromagnetismus. Auch dadurch entsteht Wärme im Kabel.

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 11.04.2016 15:47
von awh2cv
Und nicht zu vergessen der so genannte
blind Wiederstand,
was immer das heißen soll
Ich habe noch nie einen sehenden Wiederstand gesehen
:rofl: :rofl: :rofl:

mit sehenden Grüßen
armin

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 09.07.2016 21:46
von Bellabambina
Guten Abend,

ich gebe zu: Ich habe nicht alle Beiträge zu diesem Thema gelesen. Das liegt nicht an meiner Bequemlichkeit, sondern an meiner Unkenntnis. :roll: Bei mir kommt des Strom aus der Steckdose. (Fast) fertig. :oops:

Nun im Ernst: Seit Mai fahre ich mit unserem Combi Camp durch die Gegend. Ich habe ein schön langes Kabel (Überbleibsel von meinem Ex, keine Ahnung wie lang), das ich in den Zapfpunkt stecke und ins Vorzelt führe. Dort schließe ich eine 3er-Steckdose an für Kühlbox, Radio (lebensnotwendig für meine Tochter :) ) und Handy oder Tablet (lebensnotwendig für mich :) ). Nun hätte ich gerne noch eine Verlängerung ins Hauptzelt, um bei kühler Witterung dort eine Heizung (ecomat ?)und eine kleine Lampe (Nachttischlampe oder so) anzuschließen. Im letzten Winkel meines Kopfes kam der Gedanke auf, das man nicht beliebig viele Verlängerungen aneinander stecken darf. In meinem Fall wären es ja schon drei. :?

Wer hat eine Idee, wie ich meine Stromversorgung hinkriege. Bitte mit gaaanz einfachen Worten erklären ( Nix Durchmesser, Watt, Ampere, ...)

Vielen Dank.

LG Bella

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 10.07.2016 08:14
von wurzelprumpf
Moin Bella,

du könntest dir z.B. sowas ans Ende deines laaaaangen Kabels montieren (lassen).

Dann legst du das Kabel so, daß du mit einer Verlängerung (wie bisher) im Vorzelt die Geräte versorgst und mit einer zweiten Verlängerung kriegst du Strom ins Hauptzelt.

Gruß
Michael

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 10.07.2016 09:08
von Vilbel
Wenn man mit Verlängerungen arbeitet, was ja wie man ja nicht sollte,
dann würde ich die Hauptversorgung an den Ort bringen, wo die Hauptlast (Heizung) liegt
und von dort die Verlängerung für die Kleinverbraucher legen.
Wäre dann schonmal eine Steckverbindung weniger für die Heizung.

Gruß Olaf

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 10.07.2016 13:05
von Heudorfer
Servus Bella,

ist ja an sich nicht schwierig zu lösen denke ich.
Wenn am einen Ende ein Mehrfachstecker (wie z.B. der verlinkte) ist, bist Du größtenteils aus dem Schneider.
Nach "oben" hin ist natürlich noch Luft :zwinker:

Re: Stromversorgung im Falter

Verfasst: 12.07.2016 17:40
von Bellabambina
:hi:

Vielen Dank für die Antworten. Ich habe sie verstanden. :D

Dann werde ich mal dem ortsansässigen Campingmenschen aufsuchen.

LG Bella